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    10 febrero 2013

    Reclamación de cantidad laboral.


    En este momento hay usuarios conectados a Laboro leyendo alguno de los artículos y comentarios publicados.

    Artículo revisado el 10/2/2013. Adaptado a la reforma laboral del PP y a los recortes de prestaciones del FOGASA. Puedes suscribirte gratis por email y/o Twitter.

    Es muy posible que te deban muchísimo más de lo que crees porque te hayan estado aplicando un convenio incorrecto, una categoría incorrecta, unas tablas salariales atrasadas, les falte algún plus obligatorio o todo a la vez. En estos casos podrías cobrar, aparte de lo que ya te deban, las diferencias salariales de los 12 meses anteriores y todo en la misma demanda y el mismo juicio. Lo podrás cobrar incluso aunque hayas firmado las nóminas e incluso después de irte o de que te echen. Además cobrarías más de paro porque éste se calcula en función del salario correcto que saliera de la sentencia. Si quieres una opinión profesional sobre tu caso particular puedes utilizar el servicio de consultas laborales privadas para particulares sin necesidad de decir el nombre de la empresa de la que se trate.

    La reclamación de cantidad laboral es la demanda judicial que tienes que hacer a la empresa para que te pague lo que te debe. Puede que no te acabes de decidir a ponerla por dos razones principales: el temor al despido y el temor a no cobrar aunque demandes y ganes. Pues bien, ambos temores son infundados e incluso ilógicos:

    • El despido a consecuencia de una demanda o reclamación previa es nulo (art.55.5 ET) por vulneración de derecho fundamental y por tanto implica readmisión obligatoria en exactamente las mismas condiciones laborales que se tuvieran antes; cobrando y cotizando todos los salarios que dejaras de percibir mientras durara el despido. Es una de las formas de impedir legalmente el despido. Un ejemplo de la nulidad de los despidos por represalia tras demandar una deuda lo puedes leer aquí.

    Puedes solicitar el cálculo profesional de finiquitos. Incluye en un único informe el cálculo desglosado de la indemnización, pagas extras pendientes, vacaciones pendientes y días de falta de preaviso en multitud de casos diferentes: despido improcedente, objetivo, ERE, FOGASA...

    • La única forma de que no cobres nada de lo que te deben será que no demandes. Si demandas, en el peor de los casos (empresa insolvente) te pagaría el FOGASA tanto la deuda de de salario como la de indemnización si la hubiera, con ciertos límites. Pero existen formas legales de conseguir que en vez del FOGASA te pague el 100% de ambas cosas el empresario y/o su cónyuge con su propio dinero o mediante el embargo de sus bienes personales, ya que los "trucos" que utilizan cierto tipo de empresarios para forzar la insolvencia que lleva al pago del FOGASA suelen ser zafios y burdos. Pese a todo, miles de empresarios recurren a estos trucos porque saben de sobra que por cada empleado que les demande habrá 10.000 padefos (trabajador "PAso DE FOllones") que no lo hagan. En resumen, que si te deben dinero y demandas en plazo siempre cobrarás por lo menos parte de la deuda (como poco 120 días de salario) del FOGASA pero puede que la cobres entera y además con el 10% de interés anual moratorio laboral al que obliga el art.29 ET.

    ¿Pueden dejar de pagarte o bajarte el sueldo?

    Un contrato laboral supone trabajar por cuenta ajena, lo que quiere decir que eres ajeno a los problemas de la empresa al igual que eres ajeno a sus beneficios. Por tanto en ningún caso o circunstancia existe la posibilidad de que no tengan la obligación legal de pagarte la cantidad correcta. Dicho de otra forma: a ti tienen que pagarte igual aunque a la empresa no le paguen sus clientes o tenga pérdidas o cualquier otro tipo de problema. Eso está confirmado por la doctrina del TS. Es decir, pagar la nómina y la cotización a la SS es tan sagrado y tan inevitable como pagar el alquiler, la luz o el teléfono y al empleado le importan los problemas de la empresa lo mismo que le importan a la SS, al dueño del local o la compañía eléctrica.

    La reforma laboral del PP de febrero del 2012 permite que la empresa rebaje el salario de los trabajadores, de varias formas, tanto individualmente como colectivamente. Pero tienen que hacerlo siguiendo unos procedimientos determinados y por unas causas determinadas que la empresa tendrá que probar. Como te puedes imaginar, las empresas se suelen saltar a la torera los procedimientos porque ni los conocen ni les importan y aunque los conozcan no les interesa aplicarlos, porque en algunos casos el trabajador podría finalizar voluntariamente su contrato de un día para otro, cobrando una indemnización y el paro y en otros casos podría demandar y recuperar todo su dinero. Eso no les interesa. Por ejemplo, toda bajada de salario individual o colectiva hecha verbalmente o "por las buenas" (sin comunicar nada) sería anulada por cualquier juez en condiciones normales. Por ello en caso de cualquier bajada de salario podrías informarte en el servicio profesional de consultas laborales privadas ya que cada caso es distinto.

    Si no te pagan solo porque no pueden, el empresario tiene la obligación de solicitar el concurso de acreedores para que un administrador concursal liquide sus bienes y los reparta entre todos los trabajadores y otros acreedores. Si no lo solicita sería una de las causas por las que el empresario podría tener que responder con sus bienes personales (o de su cónyuge) de las deudas de la empresa.

    Nunca es válido descontar dinero de la nómina por negligencias, errores o incluso mala fe del empleado. Si el empleado ha cometido una falta lo único que puede hacer la empresa es calificarla como leve, grave o muy grave y sancionarla en proporción a su gravedad según convenio. Esta sanción sólo puede ser el despido disciplinario o días de empleo y sueldo; es decir, días que no se cobran, pero tampoco se trabajan. El Estatuto de los Trabajadores prohíbe textualmente las multas de haber (multas económicas) y de reducción de vacaciones o días de descanso. Incluso si el empleado robara dinero delante de 18 testigos y en directo por la TV, tampoco se le podría descontar de la nómina. En ese caso se le podría despedir, pagándole y cotizando todo lo que se le debe y posteriormente reclamarle el dinero mediante una demanda de reclamación de cantidad. Si el empleado comete un error que le cuesta a la empresa muchísimo dinero, tampoco se le puede descontar. Los errores del empleado forman parte del riesgo empresarial que corre en exclusiva a cuenta de la empresa, por el principio de ajenidad (el trabajo es por cuenta ajena).

    ¿Cómo se puede reclamar al FOGASA?

    La empresa no es nadie para decidir que los salarios pendientes te los pague el FOGASA porque ellos no tienen dinero, ni siquiera tras un despido y tampoco aunque sea una empresa de menos de 25 trabajadores. Ser empresa de menos de 25t les puede servir para que el FOGASA te pague una parte de tu indemnización de despido pero sólo si es objetivo o por ERE y si tienes contrato indefinido. Pero los salarios pendientes son un concepto diferente de la deuda y para que los pague el FOGASA, la empresa tiene que estar en concurso de acreedores o bien haber sido declarada insolvente por el juez, tenga o no menos de 25t. Por tanto, si tu empresa no está en concurso de acreedores tienes que demandarla obligatoriamente para poder reclamar luego al FOGASA los salarios pendientes, ya que el juez sólo la puede declarar insolvente en la ejecución de la sentencia de dicha demanda. Es decir, que primero demandas, luego hay juicio, luego hay sentencia, luego (si siguen sin pagarte) pides la ejecución, el juez intenta los embargos y si no hay bienes declarará la insolvencia y entonces y sólo entonces es cuando podrás reclamar al FOGASA. Por tanto la empresa no es quien para declararse insolvente a sí misma, sino que eso lo hace el juez, habiendo intentado previamente averiguar los bienes que tiene la empresa y los correspondientes embargos, para lo cual puedes ayudarle indicándole los locales o vehículos que utiliza la empresa pero que no están a su nombre.

    Ten en cuenta que el FOGASA jamás te pagará más de 120 días de salario (eran 150 antes de los recortes de julio de 2012), por lo que sería de tontos seguir siendo productivo para la empresa cuando alcancen esa deuda, lo cual no quiere decir abandonar el puesto de trabajo. En el peor de los casos, el despido disciplinario procedente no da derecho a indemnización, pero sí al paro y por supuesto a cobrar todos los salarios pendientes y el resto de conceptos del finiquito. A buen entendedor...

    ¿Cuándo se puede demandar para cobrar?

    La deuda se origina cuando pase la fecha de pago que diga en el convenio aplicable o en el contrato. Si no dice nada, cuando pase la fecha habitual de pago. Por tanto no es necesario esperar a que te deban unos meses para demandar. Eso es para la rescisión voluntaria de contrato por impago, que de momento no se ha tratado en Laboro.

    Hay otras deudas que se originan cuando se publica el documento oficial que obliga al pago de cierta cantidad. Por ejemplo, la paga de atrasos por publicación de nuevo convenio o de nuevas tablas salariales hay que abonarla al mes siguiente en que dicho convenio o tablas sean publicadas en el Boletín Oficial correspondiente. Transcurrida la fecha acordada o habitual de paga de la mensualidad en la que te tengan que añadir esa paga, la deuda se ha originado.

    En resumen, que la empresa no tiene plazo alguno de retraso "legal" ni tú tampoco tienes obligación legal alguna de concederles dicho plazo o de pedirles antes el pago por las buenas ni menos aún tienes que reclamárselo antes por escrito. No tienes que esperar a nada. Dicho de otra forma: si el día de pago fuera el 1 ya podrías demandar el 2 y es obvio que cuanto antes demandes antes tendrás juicio y sentencia. Ten en cuenta que antes del juicio existe el acto de conciliación obligatorio, que tarda unas dos semanas en celebrarse. Si para la fecha de dicho acto ya te han pagado pues todos contentos. Si no te han pagado, pues que te paguen o se va a juicio. Es decir que nunca pierdes nada por demandar antes. Todo lo contrario, si lo retrasas puedes perder porque muchos empresarios utilizan el tiempo que pasa sin que los demandes para vaciar la empresa e intentar provocar su insolvencia. Si tu empresa es la típica que no tiene nada salvo material de oficina, el local es alquilado, no tienen vehículos... ten mucho cuidado.

    Un caso especial, muy favorable al trabajador, es el de las empresas que tengan o quisieran tener contratos con la Administración Pública. A éstas no les interesaría en absoluto que los demandaras en reclamación de cantidad y menos aún que la demanda acabara en que el juez declarara insolvente a la empresa. La razón es que la insolvencia es una razón de anulación de los contratos públicos que pudieran tener e incluso de la prohibición de realizar contratos públicos en el futuro, según los arts.32.b y 206.b de la Ley 30/2007 de Contratos del Sector Público.

    Cómo reclamar judicialmente.

    El proceso se llama "reclamación de cantidades". Se lleva a cabo por demanda en los juzgados de lo social, previo acto de conciliación. Es aplicable sea cual sea el tipo o el origen de la deuda que tiene la empresa contigo. Es lo mismo que te deban una nómina, que media, que varias, que el finiquito (incluso después de irte y estar cobrando el paro o en otro empleo), que unas dietas, que una indemnización o todo mezclado.

    Es una demanda muy sencilla de ganar. Prácticamente se puede asegurar que se gana sola en los casos en que la empresa te debe una serie de nóminas completas o parciales, ya que tú no tienes que demostrar que no te han pagado sino que es la empresa la que tiene que demostrar que te han pagado.

    • El plazo para demandar es de 12 meses desde el momento en que hubieras podido reclamar el impago por primera vez. Cada nómina es una deuda diferente, pero en la misma demanda puedes reclamar todas las que te deban hasta ese momento.
    • Si antes de que se resuelva el asunto, la empresa sigue acumulando deuda, se ponen más demandas solicitando la acumulación de las mismas en un mismo juicio.
    • La deuda laboral podría generar intereses por mora del 10% anual.
    • Si no te pagan tras la sentencia, podrás pedir su ejecución y el juzgado embargará los bienes del deudor o la declarará insolvente y podrás reclamar el pago al FOGASA. En este caso se aplican una serie de normas y porcentajes de reducción explicados en el libro "Tus Derechos en el Trabajo".
    • Puedes reclamar incluso después de irte de la empresa, de que cierre o de que te echen.

    El plazo de 12 meses se interrumpe con cualquier reclamación previa que hagas a la empresa. Por ejemplo si reclamaste por escrito una deuda, el plazo de 12 meses para demandar vuelve a empezar de cero tras la presentación de dicho escrito. Lo mismo si es la empresa la que te entregara un documento de reconocimiento de deuda. Pero ojo, que en estos casos se interrumpe el plazo de reclamación ante la empresa, pero no ante el FOGASA. Es decir que si quieres que te pague el FOGASA si la empresa fuera declarada insolvente por el juez, siempre tienes que demandarla antes de que pasen 12 meses desde que pudiste demandar la deuda por primera vez.

    Por supuesto, para la asistencia al acto de conciliación, al juicio y a las citaciones que te mande el juzgado tienes permiso retribuido. Es decir que puedes faltar al trabajo durante el tiempo necesario sin que tengas que recuperarlo posteriormente y sin que puedan descontártelo de la nómina.

    Cuánto te tienen que pagar como mínimo.

    Es muy posible que te deban dinero, pero tú no lo sabes. El proceso de reclamación de cantidad no es sólo para cuando dejan de pagarte todo o parte de unas nóminas, sino también para cuando te pagan menos del salario y pluses que dicen las últimas tablas salariales del convenio obligatorio. O bien cuando te aplican otro convenio o ningún convenio. Se trata de una demanda de reclamación de cantidad por diferencias salariales:

    1. Hay que identificar cuál es el convenio que tienen que aplicarte obligatoriamente. Esto es lo más difícil si no conoces, más o menos, los convenios existentes (hay miles de ellos). Cada convenio indica su ámbito funcional en los primeros artículos, que es la descripción de las actividades empresariales que tienen que aplicarlo por obligación, les guste o no, incluso aunque en tu contrato hayas firmado que se aplica otro convenio o el Estatuto de los Trabajadores. Por ejemplo, si trabajas vendiendo coches te tienen que aplicar el convenio de comercio, no el del metal, incluso aunque la empresa tenga taller de reparaciones. Leyendo el ámbito de aplicación del convenio que te están aplicando podrías sospechar que ese no puede ser el bueno; pero saber cuál sí sería el bueno es otra historia.
    2. Una vez encontrado el convenio correcto, dentro del mismo hay que buscar la categoría que contenga las funciones más altas que realizas de forma habitual. Algunas veces se asignan por titulación, pero otras no.
    3. Una vez identificado el convenio y categoría correctos, hay que buscar en el Boletín Oficial correspondiente (puede ser el estatal, el autonómico o el provincial) las últimas tablas salariales aprobadas, en las que podrás ver los importes mínimos que te tienen que pagar obligatoriamente tanto de salario como de pluses.

    Por supuesto, puedes utilizar el servicio profesional de consultas laborales privadas para encontrar tu convenio correcto, categoría correcta y/o últimas tablas aprobadas. Entonces podrás calcular lo que te tienen que pagar en bruto anual y podrás demandarles para que te paguen la diferencia con lo que ye hayan pagado realmente. Al juez no hay que explicarle cómo hace la nómina tu empresa ni por qué está mal. Simplemente se le dice: la normativa obligatoria (convenio y tablas salariales) dice que me tenían que haber pagado X pero me han pagado Y, por lo que me deben X-Y. Es así de fácil.

    Algunas empresas se dan de alta en el IAE y en el Registro con alguna actividad distinta de la real para "poder" aplicar un convenio con tablas salariales inferiores. Este "truquito" es muy fácil de desmontar en el juicio. Te bastará con aportar facturas o presupuestos de la empresa, en la que se ve que cobran por cosas relacionadas con su actividad real; publicidad (páginas amarillas, folletos, páginas web...) en las que ofertan sus servicios reales; fotos o vídeos del local o de la oficina; testimonios de clientes, vecinos, exempleados, empleados o de cualquier persona...

    También hay que tener en cuenta que aunque te apliquen el convenio correcto, tu nómina y tu contrato pueden tener mil trucos para pagarte menos y/o para cotizar menos. Es aconsejable la lectura del libro "Tus Derechos en el Trabajo" para estar preparado ante este tipo de problemas, por los que muy probablemente has pasado, estás pasando o acabarás pasando.

    Preguntas.

    Si lees atentamente este artículo hallarás respuesta a cualquiera de estas preguntas: ¿Cómo cobrar lo que me deben? ¿Cómo reclamar al FOGASA? ¿Cuánto te paga el FOGASA? ¿Cómo cobrar las nóminas que me debe mi empresa? ¿Cómo reclamar las nóminas a mi empresa? ¿Cómo obligar a la empresa a que me pague? ¿Cuándo te tienen que pagar los atrasos? ¿Cómo denunciar a mi empresa para que me pague? ¿Cómo cobrarle una deuda a mi empresa? ¿Tu empresa te puede bajar el sueldo? ¿Es legal bajar el sueldo? ¿Es legal bajar la categoría? ¿Tu empresa te puede bajar la categoría? ¿Tu empresa te puede reducir la jornada? ¿Cuánto tiempo tiene que pasar sin que me pague la empresa para que les pueda denunciar? ¿Cuánto tiempo o plazo tiene mi empresa para pagarme el finiquito? ¿Cuánto tiempo o plazo tiene mi empresa para pagarme las nóminas? ¿Me pueden quitar la paga extra? ¿Me pueden quitar o descontar dinero de la nómina? ¿Cuánto tiempo tiene una empresa para pagar la liquidación?...

    Si aún así no lo tienes claro puedes hacer una consulta personalizada.

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    173 comentarios :

    Anónimo dijo...

    El artículo me parece genial, sólo me ha quedado una duda que creo que no se hace referencia, o yo no he sabido ver,cuándo puedo reclamar? tengo que esperar a que me deban 3 nóminas?, puedo reclamar el primer mes que no me paga??, es decir si normalmente me paga día 5 de cada mes,ejemplo, 05-04-2010, puedo demandarle el 25-04-2010?, porque con los gastos voy muy justo, y no me puedo permitir estar 2 ó 3 meses sin cobrar...al banco como le da igual que mi empresa no me pague,
    muchísimas gracias.
    P.D. ya estoy recomendando la página a los amigos, está genial.



    Laboro dijo...

    Tienes razón. No estaba en el artículo y ya se ha añadido.



    Anónimo dijo...

    Artículo muy interesante!! Gracias por toda la información y por la ayuda para los que estamos con complicaciones en nuestro puesto de trabajo



    Anónimo dijo...

    Todo me parece muy bonito, pero despues de dejarme de pagar la empresa desde el mes de enero 2010, les he demandado en abril con toda la deuda que llevan acumulada y sale el juicio: a finales de mayo de 2011.
    Y mientras yo tendre que vender mi coche pq con la hipoteca y mis gastos no puedo hacer frente a las deudas que me ha provocado la empresa en estos 4 meses.
    que viva España!!! y aqui solo ganan los sinverguenzas



    Anónimo dijo...

    Para el último comentario (12 de mayo):

    La culpa de que no te paguen la tiene la empresa, pero la culpa de que con sólo 4 meses de no cobrar ya hayas generado deudas la tienes sólo tú porque tu nivel de gastos es muy superior al que realmente te puedes permitir y tus ahorros eran cero.

    Si tuvieras buenos ahorros podrías aguantar perfectamente hasta dentro de un año que tienes el juicio y entonces cobrarás todo de golpe mas el 10%. Mientras tanto lo que yo haría sería tocarme los cojones en el trabajo, para forzarles a que me despidan. Claro que tener buenos ahorros quizá sea incompatible con tener el coche nuevo que tienes, que será muy fardón, y tu piso nuevo también, faltaría más.

    ¿Qué pasaría si tuvieras un accidente de coche por el cual te quedara una paga de incapacidad permanente total en la que sólo cobrarías el 55% de tu sueldo? ¿Pretenderías que entre todos te siguiéramos pagando tu coche, tu hipoteca y tus gastos? ¿La culpa sería de Zapatero? ¡Que viva España!



    Anónimo dijo...

    me encantan sus artículos, creo que está haciendo un trabajo digno de admirar, muchos trabajadores le estamos agradecidos. Un saludo y enhorabuena.



    Anónimo dijo...

    El artículo es claro y muy útil, pero no me queda claro si las opciones son las mismas cuando te deben varios meses, estando de ERE.
    Saludos y gracias por la información.



    Laboro dijo...

    ¿Y serán las opciones las mismas para los de Soria? ¿Y para los que tienen 3 hijos y juegan al fútbol los viernes por la tarde? ¿Y para los que trabajan de mañanas y comen paella los domingos? Eso parece que tampoco está claro en el artículo.



    Anónimo dijo...

    Raf.
    el articulo es fenomenal a mi personalmente,me aclaro todas mis dudas, gracias y te deseo lo mejor.



    Anónimo dijo...

    No sé por donde empezar...la situación en la empresa es mala desde hace mucho tiempo pero desde que hemos acabado un ERE en abril las cosas han ido a peor, y los pagos de las nóminas se han ido retrasando semanas hasta estar dos meses sin cobrar la nómina. Suerte que en mi caso he cobrado la extra, tambien con un mes de retraso, pero los compañeros que tienen la paga prorrateada las han pasado canutas para tirar este tiempo. La empresa nos dice que tenemos que hacer un esfuerzo que la cosa está mal, que los clientes no nos pagan y claro eso repercute en nuestros sueldos. Y hasta ahora hemos aguantado, pero ya estamos cansados de esta situación en la que siempre perdemos, haya beneficios o perdidas economicas. El artículo nos ha abierto los ojos a muchos y nos hemos planteado denunciar a la empresa.



    Laboro dijo...

    "No sé por dónde empezar". Hummm, ¿quizá por una demanda de reclamación de cantidad?

    ¿Sabéis porque pagan la luz pero no vuestro sueldos? Muy sencillo, porque si no pagan la luz se la cortan pero si no pagan los salarios no les demandáis, como llevan meses comprobando.



    Anónimo dijo...

    Mando enlace con información pertinente sobre el post anterior. Es infrecuente, y más ahora con el colapso judicial que hay, que se tarden 3-4 meses en obtener la sentencia de despido (en mi caso , Juzgado n.7 de Madrid , había una funcionaria de baja y el otro trabajando de 9 a 12 de la mañana, tardaron 1 año) así que todos gastos que supongan para el trabajador los retrasos en recibir sentencias los paga EL ESTADO

    http://www.diba.es/cemical/a-fitxers/retrasojudicialEX10_04_08.pdf



    Laboro dijo...

    Tienes razón, pero estás mezclando cosas distintas.

    La información que das se refiere sólo al pago por el estado de los salarios de tramitación dentro de demandas por despido que hayan acabado en readmisión. Además sólo pagan desde el día nº 61. Del día 1 al 60 los paga la empresa. La indemnización siempre la paga la empresa completa.

    En lo que respecta a este artículo, en el que se habla de reclamaciones de cantidad (no demandas por despido), si la empresa pierde es ella la que paga la deuda completa y los intereses por mora, por mucho tiempo que haya pasado.



    celorio dijo...

    Gracias por la aclaración y por hacer este blog. Un saludo



    Anónimo dijo...

    si todas las cosas las explicaran igual que ustedes asi de claro que todos lo entendemos mucho mejor irian las cosas muchas gracias me han ayudado muchisimo mas amis temores gracias de nuevo un gran saludo



    Anónimo dijo...

    Si mi empresa hace 2 años que no me paga ni siquiera el incremento de IPC, porque no ha salido el convenio (hace más 2 años que se está negociando un convenio estatal...), ¿puedo demandar a la Empresa o a quién? ¿? Yo cobro por encima de mi categoría de convenio, pero al hacer 2 años q tengo el mismo salario, he perdido poder adquisitivo (yo y todos los que estamos en este convenio). Muchas gracias.



    Laboro dijo...

    Si se cobra por encima de convenio y en años anteriores se ha aplicado la subida salarial, en los siguientes se tiene que seguir aplicando, porque es una condición más beneficiosa, según artículo 3 del ET.

    Pero primero tiene que existir oficialmente la subida, que es cuando se publica nuevo convenio o nuevas tablas. En muchas ocasiones, aunque el convenio esté caducado se siguen sacando tablas nuevas. Además siempre hay que ver que el convenio que se está aplicando es el correcto. Si nos haces una consulta privada te podemos ver ambas cosas.



    Anónimo dijo...

    Ya he notificado mas de dos veces por mail a mi empresa que he cambiado el numero de cuenta para que me hagan el ingreso de mi nóminas.. y los muy cabrones siguen ingresando en la antigua cuenta (menos mal que conozco al del banco) si cancelo la cuenta y no me ingresan en la cuenta nueva, y pasan tres meses puedo denunciar por impago a la empresa??



    Laboro dijo...

    Para presentar una demanda de reclamación de cantidad no es necesario esperar 3 meses. Por supuesto la podrías poner.



    Anónimo dijo...

    ¿como se podría actuar en caso de que la retribución que no se ha cobrado es en negro?
    Tengo suficente documentación para demostrar el cobro en negro y la periodicidad mensual desde hace ya 6 años.
    Gracias



    Laboro dijo...

    Si se puede demostrar ya no es dinero B, sino A. Por tanto se procede exactamente igual: reclamación de cantidad pero añadiendo en la demanda que se cobren a la empresa las cotizaciones anteriores. No sólo se cobra sino que además desde que se gana, la cantidad entra en nómina y empieza a cotizar como salario. Tras ganar se comunica la sentencia a inspección de trabajo que son quienes se encargarán del cobro de la cotización desde 4 años anteriores a la demanda.



    Anónimo dijo...

    muchas gracias por tus artículos, me parecen excelentes.
    tengo una duda, se que sólo te abonan las deudas de los últimos 12 meses, pero yo quiero que me regularicen las nóminas de 2007, estan mal hechas, he estado de excedencia por cuidado de menores durante 2008 y 2009 y es en enero de 2010 cuando veo que la intención de ellos de moficar las nominas en 2007 es quitarme la retribucion voluntaria que venía percibiendo desde abril de 2005 con el mismo importe todos los meses.

    ¿¿puedo reclmar que me regularicen las nominas de 2007 para que luego demostrar que las de 2010 están mal hechas??esa retribucion voluntaria supone un 35% de mi salario y me hace mucha falta.
    muchisimas gracias!



    Laboro dijo...

    Muy agudo, chaval.

    Lo primero es que sólo te pagarán las deudas de los 12 meses anteriores a la demanda no a la sentencia. Teniendo en cuenta que te sale como un año después al final te pagan unos 24 meses hacia atrás con 10% de interés anual.

    Lo segundo. Si las nóminas de los 12 meses anteriores están mal, importa un pito la razón. Da lo mismo que esto se originara en el 2007 o cuando sea. El caso es que tienen una deuda contigo y por tanto se pueden demandar.



    Anónimo dijo...

    Muchas gracias por la respuesta, tengo claro que puedo demandar,
    lo que han hecho en 2007 es modificar la retribucion voluntaria para justificar que es absorvible, pero yo la percibí por el mismo importe y sin variación alguna del salario base durante más de año y medio (abril 2005-oct 2006) por lo que supongo que debería estar consolidada y que está claro que lo de modificar los importes de la rv en 2007 es para poder abosorverla.
    entiendo que necesito abogado y alguien que haga las cuentas si o si verdad??
    muchísimas gracias!



    Laboro dijo...

    No es necesario. Te puedes representar tú mismo. Si nuestra experiencia no nos engaña, la mayoría de abogados te van a decir que les expliques tú a ellos cuánto te deben y por qué. Nos ha jodido. Si se lo puedes explicar al abogado se lo puedes explicar al juez en la demanda y vista oral del juicio.



    Anónimo dijo...

    Buenas,

    En primer lugar felicitaros por lo 'claros' que sois explicando conceptos legales y despejando dudas, que no es poco.

    En segundo lugar, queria plantear una consulta que creo que no se especifica en el texto y es en relación a reclamaciones de cantidad.

    Si ya se ha declarado a la empresa insolvente, que ni tiene bienes, ni dinero y ni se sabe donde puede haber ido a parar y te conceden tras haber demandado, etc el cobrar del FOGASA.

    ¿Qué porcentaje te pagan de la cantidad que se te debe? Porque está claro que la empresa 0.
    He leido que si 150 dias teniendo en cuenta el SMI, que si máximo 4 meses de tu antiguo salario... y no me aclaro sobre cual es la respuesta.

    Espero que me podáis dar solución.

    Gracias de antemano.

    Un saludo.



    Laboro dijo...

    Eso sería motivo de un artículo nuevo. En el libro sí que está.



    Anónimo dijo...

    no me lo puedo creer, vengo de ver un abogado (me daba reparo lo de ir yo sola), y me dice que aunque esté cobrando la retribución voluntaria desde 2005 si modificación alguna en el salario base, si que se puede absorver si se hace aprovechando la salida de un nuevo convenio que hay jurisprudencia sobre esto, y como llevaban sin actualizar las tablas salariales desde 2003 me absorven TODA la retribución y a callar...no me lo puedo explicar, esto supone que llevo con el salario congelado desde el año 2005, sin ipc ni ningún otro tipo de subida excepto el trienio que era lo unico que reconocia el convenio anterior.. mierda leyes...



    Laboro dijo...

    Por lo visto tu abogado ignora el principio de condición más beneficiosa en el derecho laboral, según el cual ningún convenio o incluso ninguna ley puede reducir, condicionar o eliminar las condiciones laborales que tenía un trabajador antes de la publicación de la norma. Es por eso que cuando se quita el plus de antigüedad en los convenios se lo tienen que seguir manteniendo a los que ya lo tenían.

    Una nueva prueba de que para asuntos laborales, a un graduado social, no a un abogado, igual que para curar a tu perro te vas a un veterinario, no a un médico.



    Anónimo dijo...

    Si en un despido por insolvencia de la empresa el FOGASA solo paga en salarios de tramitación un máximo correspondiente al doble del SMI hasta un máximo de 4 meses de salario, pero en la sentencia el juez dice que tienen que pagarte 12 meses de salarios de tramitación...¿los 8 meses restantes son reclamables por alguna via judicial al administrador de la empresa, de su patrimonio personal? Por las noches sueño que a mi ex-jefe le embargan su Audi



    Laboro dijo...

    Si en la sentencia dice que la empresa es insolvente entonces podrás reclamar al FOGASA y la parte que exceda del límite la pierdes. Pero si en la sentencia no se declara la insolvencia entonces paga la empresa la totalidad respondiendo con todos los bienes que haya a nombre de la empresa. Muchas veces el Audi lo compran a nombre de la empresa (o lo estuvo) para desgravarse IVA e IRPF y luego lo ponen a nombre de la mujer. Esto es fácilmente comprobable a través del juzgado en vía de ejecución.



    Anónimo dijo...

    yo estoy reclamando mi indecnizacion por despido improcedente , le firme todos los papeles para facilitarle las cosas y yo cobrar el paro lo antes posible debido a la situacion y el me firmo un reconocimiento de deuda. ¿ es posible ganar el juicio ?



    Laboro dijo...

    ¿Y por qué no iba a serlo? Que la respuesta sirva para todos: sólo hay tres cosas que pueden impedir cobrar una deuda laboral:

    1- Que hayan pasado más de 12 meses desde que el empleado conoció la deuda.

    2- Que el empleado haya sido tan g... de firmar un documento que diga que ya le han pagado. Hay montones de casos.

    3- Que el empleado sea tan g... que no demande para cobrar. Hay más montones de casos todavía.

    No son necesarios "reconocimientos de deuda" ni nada similar. Si se demanda se cobra y si fuera cierto que la empresa no tuviera dinero ni bienes embargables y lo probaran en el juicio entonces se cobraría del FOGASA, pero se acaba cobrando seguro.

    Se puede cobrar el paro perfectamente con una o mil demandas puestas y ni siquiera es necesario que os den el certificado de cotizaciones, porque si no os lo dan simplemente se lo comunicáis al INEM y os pagan el paro igual y encima a la empresa la sancionan.



    Anónimo dijo...

    Hola Laboro te escribí ayer pero en el artículo equivocado.

    Leo en tu artículo el párrafo dedicado a descontar dinero de las nóminas porque si.

    A mí me han descontado las horas por ir a solicitar un abogado de oficio.

    No sé de que manera se puede actuar contra esto, ya que al ir a asesorarme otra vez me volverán a robar esas horas de mi nómina.

    Si me puedes aclarar un poco la cosa... eternamente agradecido



    Laboro dijo...

    En principio, a no ser que en tu convenio diga otra cosa, el ir al médico, al abogado o al cura no es permiso retribuido, por lo que es correcto el descuento.

    Pero por otro lado, puestos a las malas, si pones demanda de reclamación de cantidad contra dicho descuento será la empresa la que tenga que PROBAR tu ausencia.

    Además, ¿cuántas horas haces? ¿Has mirado alguna vez tu jornada anual de convenio? Puedes estar totalmente seguro que si trabajas 40h semanales te estarás pasando de la jornada anual con mucho. Cuenta una a una las horas que has hecho este año y lo verás.



    Anónimo dijo...

    me parece fantastico el articulo.pero hay algo aparte que quisiera preguntar y es lo siguiente. yo he denunciado ya a la empresa por despido improcedente y tambien por impago de 3 nominas y media lo que no se seguro si puedo denunciar que trabajaba mucho mas de 8 horas al dia, mas o menos 12 horas y de lunes a lunes sin ningun dia libre.



    Laboro dijo...

    Pues claro que sí, pero tienes que demostrarlo.



    Soy gil? dijo...

    Me despidieron el 4 de Octubre, primero me querían indemnizar con la mitad de lo que me correspondía, después de pelear mucho me firmaron la cantidad completa para ingresar entre el 30 y el 6 (estaba en fraude de ley y creo que se la olieron), pero esta mañana me llama mi jefe y me dice que hasta el 15 no puede. Hoy se vencen los 20 días para demandar el despido, si demando cantidades no tengo la pasta hasta dentro de un año?



    Laboro dijo...

    Si no demandas no tendrás el dinero nunca. Parece mentira que haya que decirlo. Pero los 20 días son sólo para la impugnación del despido. Si es sólo para reclamar la cantidad ya reconocida, el plazo es de 12 meses.



    Si, soy gil dijo...

    Gracias por tu respuesta

    Me refería a que mi jefe me pidió un plazo en plan “colegas” y yo de gilipollas se lo di. Ya pasados los 20 días sin un duro no puedo demandar el despido. Demandaré por cantidad a ver si por lo menos saco el 10% por las que me tiene pasando.



    Anónimo dijo...

    Estoy en reduccion de jornada y me habian reducido la partida de plus transporte, yo tenía entendido que esa partida no se reduce, pero cual es mi sorpresa que al ir a reclamarla me dice el abogado que hay muchas sentencias que echan hacia atrás esto porque muchos jueces (segun las zonas) consideran que la reduccion es para todos los conceptos de la nómina... si sigo adelante con el proceso de reclamar las cantidades y el juez no me da la razon.. que gastos puedo tener??? gracias



    Laboro dijo...

    ¡Qué abogado más "listo"! Es la típica excusa para quitarse trabajo de encima, muy utilizada en los sindicatos y por los abogados profesionales en los casos en los que su minuta fuera superior al importe de la deuda reclamada por el cliente.

    El plus de transporte no es salario. Debería saberlo el abogado. Es una compensación de gastos de transporte por lo que si los gastos de transporte (nº de veces que se va a la empresa) son los mismos tras la reducción, el plus de transporte no se reduce.

    Si se pierde la demanda jamás hay condena en costas para el empleado por lo que nunca tendrá que pagar otra cosa que no sea la minuta de su propio abogado... y eso tampoco si está afiliada a un sindicato.



    Anónimo dijo...

    Hola,
    Es legal que la empresa te comunique por escrito que la paga extra de navidad nos la pagara en dos plazos? Una mitad en Enero y la otra en Febrero.

    Gracias



    Laboro dijo...

    Todo pago hay que hacerlo INMEDIATAMENTE en el momento que diga en la normativa aplicable, sea contrato, convenio o Estatuto de los Trabajadores. Por ejemplo, la paga de navidad en diciembre, sí o sí.

    NUNCA es válido un retraso o pago aplazado ni siquiera cuando existen circunstancias económicas negativas. Lo confirmó el TS. Por tanto quien quiera puede interponer demanda para que aparte de lo que le deban le abonen el 10% de interés anual.

    Cuando una empresa aplaza un pago de salario es siempre por una de estas dos simples razones:

    1- Porque no tienen dinero.
    2- Porque lo tienen pero lo van a utilizar en otra cosa.

    Sea cual sea la razón la única salida legal es ir al banco a pedir un crédito. Retrasar el pago a la plantilla no es otra cosa que ésta se convierte en el banco, pero gratis, sin cobrar intereses. Si el banco no les da el crédito hay que tener en cuenta que:

    1- No es vuestro problema, lo mismo que no es problema de la compañía eléctrica o del dueño del local, a los que seguro que pagarán sus recibos por la cuenta que les trae.

    2- Si no les da el crédito ES POR ALGO. Eso quiere decir que más os vale ir demandando ya, porque cuando el barco se hunde hay que sacar lo que es tuyo cuanto antes o parte de ello se hundirá con él.



    Anónimo dijo...

    Gracias por tan exelente articulo.
    como puede hacer el trabajador para demostrar que la retribucion que No se ha cobrado es en ¨B¨ ?



    Laboro dijo...

    No se trata de probar un impago actual de una cantidad B sino de probar que antes se estaba cobrando esa cantidad B. Cualquier medio de prueba es admisible.



    Anónimo dijo...

    Hola,
    He demandado a la empresa retrasos en los pagos y varios meses que me deben pidiendo de esta forma la extinción de contrato, ha sido la conciliacion pero sin aveniencia, estoy en espera de juicio, pero lmientras espero la empresa me ha pagado parte de uno de estos meses que me debia ¿ me puede influir esto a la hora del juicio porque me han pagado parte de uno de los meses que yo cuando puse la demanda expecifiqué que no me habian abonado?



    Laboro dijo...

    Sí que debe influir pero a tu favor. Que paguen sólo después de que los demandes sólo convierte los impagos en retrasos graves y además demuestra que había mala fe, porque había dinero pero no te pagaban. Para rescindir valen igual los impagos que los retrasos.



    Anónimo dijo...

    Gracias por la valiosa información que brindas en esta estupenda página , sin embargo , dices que en caso de concurso de acreedores es mucho peor .
    ¿Cómo y a quien reclamar en caso de impagos durante el mismo ? He leído que se puede llegar a estar sin cobrar durante varios meses en una total indefensión ,¿ es real esta situación ?.Gracias .



    Laboro dijo...

    Explicar eso no sólo necesitaría otro artículo, sino incluso otro libro. A cualquier trabajador listo le bastaría con saber que más le vale que si llega un concurso de acreedores él haya puesto antes su demanda de reclamación de cantidad normal.



    Anónimo dijo...

    Sois unas putas máquinas. Este blog es genial. En cuanto tenga dinero me pillo el libro (que ahora estoy pelao :( ).

    PD: acabo de presentar una denuncia en Inspección de Trabajo; posible multa de 6000 pavos para ellos. En unos días también tengo la cita en el SMAC. :)



    Anónimo dijo...

    Olvidé preguntar algo, ya que estaba (no es una consulta particular... creo):

    Sé que hay un año para reclamar cantidades, pero... ¿Exactamente, con precisión quirúrgica, cómo computa ese año? Es decir: si por ejemplo me deben dinero de noviembre de 2009, el Convenio establece abonar el salario a mes vencido, pero la empresa me ha pagado tarde (pongamos a finales de diciembre de 2009), y por tanto yo no fui consciente de que me faltaba una parte del salario hasta que me ingresaron la nómina... ¿aún estoy en mi derecho a reclamar?

    Según mi abogado, es 1 año desde el momento en que DEBERÍA haber recibido el pago según Convenio. Según vosotros, desde el momento en que lo recibes y te das cuenta de la situación. He ahí mi duda. :S

    Muchas gracias.



    Laboro dijo...

    El artículo 59.2 del Estatuto de los Trabajadores dice que el plazo se inicia "desde el día en que la acción pudiera ejercitarse". En cuanto a decir con precisión desde cuándo se pueden ejercitar, lo ha confirmado el TS en numerosas sentencias, que será tu abogado quien tenga que molestarse en buscar. Puedes estar seguro que el plazo empieza desde que cobras la nómina en la que te falta dinero.

    Tu abogado ha demostrado que no sólo no conoce la jurisprudencia sino que además ni siquiera conoce bien la legislación y sobre todo QUE NO TIENE POCA O NINGUNA EXPERIENCIA EN EL TEMA, porque si no, eso lo sabría.

    ¿A que además te ha dicho que va a reclamar lo cantidad que tú digas, que la calcules tú y le explique por qué? Qué fácil es ser abogado para algunos. ¿Y si es otro convenio pero no lo sabes? ¿Y si es otra categoría? ¿Y si hay cosas incorrectas en tu nómina de las que no te has dado cuenta? Al abogado hay que decirle: esta es mi empresa, esto es lo que hago, averigüe usted lo que me tienen que pagar y lo que me deben, que para eso me va a cobrar y no poco.



    Anónimo dijo...
    Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.


    Anónimo dijo...

    Una dudilla respecto al articulo. En el haces referencia que no cobrarás del FOGASA a no ser que denuncies, ya que la empresa con la simple carta que como dices es muy tipica de que el ellos pagarán el 40 % quería comentarte que en mi empresa han despedido a varios compañeros hace ya medio año y les dieron la famosa carta no han denunciado y el FOGASA ya les ha pagado. Como es posible si no han denunciado? Gracias



    Anónimo dijo...

    Si la empresa te sanciona descontando de tu sueldo dinero sin comunicartelo (multas de haber que no permite el ET) lo reclamas en el juzgado como reclamación de cantidades o directamente lo denuncias a inspeccion de trabajo? Me consta que la empresa lo hace para que conste que no te comunicaron sanción y lo han hecho para putear y acumular sanciones y poder despedirte de forma procedente.



    Laboro dijo...

    El FOGASA también paga si la empresa ya está declarada insolvente o en concurso de acreedores. Pero ojo, que la empresa no es quien para declararse a sí misma insolvente, pero sí en concurso de acreedores.

    Respecto a las multas de haber, para recuperar el dinero hay que hacerlo por el juzgado. Si aparte quieres que les casquen una multa, a la inspección. Por supuesto si la sanción no está comunicada no vale de nada y menos aún para acumularla. Tiene que haber comunicación que indique la falta que se ha cometido, su calificación y la sanción que se puso en forma de días de empleo y sueldo (la única permitida).

    Por cierto que es totalmente falso que acumulando faltas leves se puede despedir disciplinariamente de forma procedente. Es uno de los cuentos que os cuentan.



    Anónimo dijo...

    Que hace la empresa para declarase insolvente. Que documentos aporta... si tu sabes que esos datos que ha presentado para que la declaren insolvente son falsos y te dan la carta con los 20 dias, donde denuncias este hecho para reclamar los 45 que son los que te corresponden?



    Anónimo dijo...

    Hola! tengo una duda: si te pagan tarde el paro: se puede reclamar el 10% de lo que te adeudan como a una empresa normal???



    Laboro dijo...

    No.



    Anónimo dijo...

    si la empresa no tiene nada, pueden embargar al administrador???



    Laboro dijo...

    Depende si hubo negligencia o mala fe en la administración, lo cual es muy probable. Eso excede al derecho laboral.



    Anónimo dijo...

    hola, laboro en el libro tus derechos dice que la falta de pagos o el retraso constante son una falta grave sancionable por la inspección de trabajo con multa de 3.000 a 90.000 euros,(página 73 párrafo 6.17)¿De dónde sacas estas sumas? la infracción corresponde a 8.a LISOS y la multa va de 6.251 a 187.515 €.

    saludos



    Laboro dijo...

    Tienes toda la razón en que los importes que se dicen en el libro son incorrectos. Pero los que tú dices tampoco tienen que ser correctos necesariamente, ya que has dicho los de falta muy grave por impago. Pero un impago, mejor dicho una deuda, también puede proceder de que no se haya pagado un concepto que sería discutible. Aunque el empleado finalmente consiguiera que se lo pagaran, el inspector podría considerar que ni siquiera ha habido infracción. Por ejemplo, se discute sobre si es de aplicación el convenio tal o el cual o si hay que pagarle a fulanito el plus de peligrosidad.

    Pero si hablamos del típico caso de deber 3 meses de nómina, tienes toda la razón.



    Anónimo dijo...

    ¿Cuentan los días de vacaciones como cantidad adeudada? Me refiero a lo que mencionas al principio de la entrada de "vulneración del derecho a tutela judicial efectiva".



    Laboro dijo...

    Si el contrato no se ha acabado, las vacaciones nunca son una cantidad adeudada, sino que son una deuda de días de vacaciones. Pero la vulneración del derecho fundamental no se produce sólo cuando hay un despido a consecuencia de una demanda de cantidad, sino cuando es a consecuencia de cualquier demanda, de días debidos de vacaciones o de lo que sea.



    Anónimo dijo...

    Agradecer toda esta informacion.
    En el caso de tener una parte de sueldo fijo y otra parte de sueldo variable generada por comisiones de ventas o objetivos pactados. Si el empresario imcumple este pacto, s puede reclamar? Si cobras por encima del convenio ¿se aplican las revisiones salariales del ipc anual a año vencido y en el siguiente?



    Laboro dijo...

    Cuando se ha cobrado un concepto de forma regular, no puntual, se considera que ha entrado a formar parte de las condiciones del contrato, por lo que la empresa no puede retirarlo aunque en origen el abono de este concepto fuera voluntario y no obligatorio por convenio. Es lo que se llama "derecho adquirido" y no sólo hace referencia al salario, sino también a las dietas, horarios, jornada, turnos... es decir cualquier condición laboral.

    Sin embargo, a lo que se cobre por encima del convenio no tienen obligación de aplicarle la subida anual pactada en convenio, salvo que en año anteriores sí lo hubieran hecho, en cuyo caso es otro derecho adquirido.



    Anónimo dijo...

    Respecto a tu último comentario:

    Supongamos que eres un comercial, y que tu empresa te paga el almuerzo. De repente la empresa decide que siempre que puedas comas en tu casa. ¿Significa que tu puedes exigirle el pago de diecha dieta independientemente de que puedas comer en casa o no?



    Laboro dijo...

    Las dietas no son salario, sino una compensación de gastos. Por eso no entran a formar parte de la base de cotización, es decir que la empresa no paga cotización a la SS por las dietas. Eso quiere decir que sólo tienen que pagar dieta cuando el gasto se ha producido de forma efectiva. Otra cosa será que en las dietas estén enmascarando salario, cosa muy habitual, precisamente para ahorrarse la cotización. En este 2º caso sí que es demandable y además se puede conseguir que el juez las transforme en salario, con lo que entraran a formar parte de la base de cotización y por ello contaran para el paro, bajas etc., cosas para las que las dietas auténticas no cuentan.



    Anónimo dijo...

    hola, gracias por el blog.
    tengo una duda,
    ¿el incremento de las tablas salariales del nuevo convenio se realiza sólo sobre el salario base o sobre el salario bruto negociado con la empresa?
    en mi caso el salario bruto está dividido en salario base y mejora voluntaria. ellos actualizan el base con la mejora,lo que hace que en 8 años no se produzca ningun incremento salarial.
    por lo que entiendo que hay una "modificacion sustancial de cantidad NO?? se puede reclamar??
    mil gracias



    Laboro dijo...

    Lo que has descrito se llama absorción de la subida salarial y es correcto que la empresa lo haga, excepto si en años anteriores no lo hubiera hecho, en cuyo caso estaríamos ante un derecho adquirido o una condición más beneficiosa, como se le quiera llamar.

    Por supuesto hay que mirar que el salario base sea el correcto según convenio para las funciones que realmente realiza el trabajador.



    Anónimo dijo...

    gracias laboro,
    pero me parece muy injusto, si es salario negociado, que lo pongan donde quieran, pero que suban los porcentajes en ambos conceptos, que para lo que les interesa se puede meter en el saco de salario base, pero para subir el porcentaje correspondiente de ipc o lo que sea, lo dejan en el saco de mejora y se ahorran la subida...



    Laboro dijo...

    No pueden elegir dónde va una cosa y dónde va otra y por supuesto tienen que pagar todos y cada uno de los conceptos obligatorios de convenio en sus importes completos y actualizados. Por tanto, sin mirar el plus voluntario, la nómina siempre tiene que ser correcta respecto al convenio realmente aplicable y la categoría realmente ejercida.

    Por tanto no vale el truquito de ponerle a un contable un salario base de auxiliar administrativo y la diferencia en un plus voluntario. Ese auxiliar puede reclamar para que le actualicen el salario base (y el resto de conceptos obligatorios de convenio) según el que le corresponda por ser contable y luego, si queda algo hasta el salario pactado, al plus voluntario. De este forma se llega antes al momento en que el plus voluntario sea cero y se empiecen a cobrar realmente las subidas.



    Anónimo dijo...

    Hola Laboro..
    He leido un par de veces el artículo y no me queda clara una cosa, perdona si es muy obvia, pero si te han hecho un despido disciplinario y no te han pagado por ejemplo, los 20 días de ese mismo mes. Habría que poner dos demandas una de cantidad del mes y otra por despido???? ya que no te reconocen la improcedencia de este.
    Muchas gracias.



    Laboro dijo...

    Sí, dos demandas, pero el juzgado las podrá unificar en el mismo juicio oral.



    Anónimo dijo...

    Hola laboro,
    enhorabuena por tu trabajo.
    Si mi convenio dice que las horas nocturnas se pagan con un incremento del 50% de una hora normal, convenio de hostelería de tenerife,y a mi me pagaban 8 días de noche en un sobre en negro 60 euros sin estar reflejado en la nómina.Puedo reclamar lo que falta segun convenio o todo por pagarme en negro?Me despidieron del hotel donde trabajaba en agosto del 2010 después de 5 años.
    Muchas gracias.



    Laboro dijo...

    Se puede reclamar cualquier cosa que se tenga que cobrar según convenio y/o contrato y/o Estatuto de los Trabajadores y ante la reclamación es la empresa la que tiene que demostrar que eso ya se pagó. Por tanto para reclamar un plus de nocturnidad tú tienes que demostrar que trabajaste de noche y la empresa tendrá que demostrar que te lo pagaron, en nómina por supuesto, porque no vale de otra forma.



    Anónimo dijo...

    Buenos días. En el caso de los autónomos con una mutualidad alternativa al RETA (por ejemplo arquitectos, algunos ingenieros o abogados cuentan con otras opciones), ¿hay alguna posibilidad de recuperar lo pagado a este sistema alternativo a la Seguridad Social? Gracias por su atención.



    Laboro dijo...

    Las cuotas de autónomo no las devuelve la empresa sino la SS (y sólo si hay denuncia ante ellos y tal cosa se pidió en la demanda ante el juzgado), porque no ha lugar a dichas cuotas cuando realmente no se era autónomo.

    Por tanto para que la mutualidad devuelva las cuotas tendrás que solicitárselo y si lo deniegan, demandarles.



    Anibal dijo...

    Extraordinaria las exposiciones y la información, Felicidades. Una duda, mi empresa no ha subido el IPC + 1,25 % que contempla el Convenio del Comercio del Metal desde el año 2007 ?motivos¿ la crisis. ¿Se puede hacer esto 3 años consecutivos + este 2011 sin subida?, se que es denunciable, ¿ante una denuncia debería la empresa pagar todo lo no abonado¿, ¿habría sanción tambien para la empresa¿ Gracias-



    Laboro dijo...

    De forma excepcional, se publica este comentario que contiene preguntas que ya están contestadas en el artículo como muestra de la actitud y lógica habitual de los trabajadores en España:

    1- ¿Se puede hacer?
    Claro que se puede. Igual que se puede circular por una carretera a 200km/h. De hecho llevan 3 años haciéndolo y no pasa nada, así que ancha es Castilla. Lo siguiente será bajar el salario, lo siguiente dejar de pagarlo y lo siguiente despidos sin pagar, y el 90% de la plantilla no hará nada contra nada de eso. Las empresas lo saben porque sus asesores lo saben.

    2- Sé que es denunciable.
    ¿Entonces para qué preguntas si lo pueden hacer?

    3- ¿Antes una denuncia tendrían que pagar?
    No. Tendrían que hacerte una paella el domingo.

    4- ¿Habría sanción?
    La única pregunta con sentido. Si la demanda es en el juzgado no hay sanción, pero si hay denuncia ante inspección sí que puede haberla.



    Anónimo dijo...

    gracias por tu blog, he leido como puedes conseguir abogado gratis, pero me gustaría saber si se le puede pedir a la empresa en el juicio o en la reclamacion de cantidad que abone la factura del abogado que te defiende. (es que si no se come el importe de los atrasos).
    gracias!



    Laboro dijo...

    Si ganas a la primera y la empresa no recurre, sólo se pueden conseguir las costas si la empresa obró "de mala fe o notoria temeridad" (art.97.3 LPL). En esos casos es bueno ponerlo en la demanda y el juez apreciará si la hubo o no y por supuesto tú puedes intentar demostrarlo. Por ejemplo hay mala fe si la empresa dejó de pagarte en un proceso de acoso laboral.

    Si pierdes a la primera y ganas tras recurso, hay costas seguro (art.233) excepto, claro está, si vas con abogado de oficio. Es el mismo caso que si ganas a la primera, la empresa recurre y pierde el recurso.

    Si ganas a la primera, la empresa no recurre pero no te pagan y tienes que pedir la ejecución para cobrar, hay costas seguro también, pero sólo del 10% del importe de la deuda (art.249).



    Anónimo dijo...

    ¿Y cuánto tiempo dispone la empresa para cobrar un exceso en la nómina de una trabajador?.
    También caduca al año?



    Laboro dijo...

    Efectivamente. Cuando a la tortilla se le da la vuelta a algunos no les gusta. Pero si quieren tortilla, tiene dos caras, les guste o no.

    Es como el período de prueba. El trabajador también puede finalizar su contrato durante el período de prueba, sin preaviso y sin explicaciones, y la empresa tendrá que pagarle hasta el último euro sin poder descontar nada por esa falta de preaviso.



    Yolanda dijo...

    gracias por tus explicaciones. Quisiera saber si tiene algun sentido reclamar derechos prescritos d cantidad y antiguedad . Sirue como proteàion o demostracion d mala fe o cae en saco roto. Gracias



    Laboro dijo...

    Mucho ojo con pensar que una reclamación de cantidad ha prescrito, sea por el concepto de antigüedad o por el que sea.

    Imaginemos el caso típico de un trabajador al que llevan 200 millones de años y tres días sin pagarle el plus de antigüedad, el de transporte o el de jefe gilipuertas. Pues bien, no está prescrito ni mucho menos. Cada mes es una deuda diferente por lo que siempre se pueden reclamar los importes de los 12 meses anteriores y por supuesto consolidarlo para el futuro. No existe la "pérdida de derechos" en el ámbito laboral por no haber reclamado antes ni la aceptación tácita, porque el Estatuto deja claro que estos derechos son irrenunciables.

    Pero si efectivamente se tratara de un pago único que ha prescrito, aún así merecería le pena demandarlo si se quisiera obtener una protección contra despido por lo menos hasta que llegue la sentencia. El truco es no poner en la demanda cuál es la fecha de la deuda, porque no hace ninguna falta. Eso se vería el día del juicio, en el que la empresa alegará que hace más de 12 meses. Pues muy bien, pues hará más de 12 meses, pero mientras ha llegado el juicio la empresa tendrá muy complicado que no les anulen un despido.

    Además hay que tener en cuenta que la acción de demanda puede que prescriba a los 12 meses, pero las de SS tardan 4 años, por lo que puede que no se pueda recuperar la cantidad, pero sí la cotización sobre la misma y por supuesto la sanción a la empresa si hubo mala fe.



    Anónimo dijo...

    Laboro perdón, pero escribí un comentario y no sé si lo hice correctamente para que pudiese ser publicado. Lo intento de nuevo:

    Después de una reclamación de cantidad (por despido improcedente reconocido por la emprea) sobre la diferencia entre el salario que debió ser y no fue al no aplicar la empresa el convenio colectivo "de obligado cumplimiento". No se denunció el despido por pasarse el plazo de los 20 días para poder reclamar.

    Si la demanda la gana el trabajador, creo que puede y debe ir al organismo correspondiente para pedir que se le actualicen sus bases de cotización, pero me surgen ciertas dudas:

    ¿A qué organismo hay que ir a pedir esto; a demandar en la SS o en Inspección de Trabajo?, ¿si se hace en Inspección se encargará esta de tramitar todo con la SS y además podría haber sanción a la empresa?, porque me dicen en el sindicato que la Inspección no se tomará tan en serio la denuncia al estar el trabajador fuera de la empresa, que si estuviese dentro otro gallo cantaría; cosa que no acabo de creerme del todo.

    Y por último, ¿Sólo se actualizarán las bases de cotización con la cantidad correspondiente a la pedida y ganada judicialmente, o se podrá pedir que se actualicen sobre 4 años atrás, al quedar demostrado que la empresa no aplicó convenio por que no le salió de los hue...? (creo que eso es mala fe ¿no?)

    Un gran saludo y mucho ánimo para seguir informando Laboro, creo que muchos trabajadores en "HISPANIA EMPRESARIAL" necesitamos información veraz y clara como la que tu nos das, para enfrentarnos a estos... (lo dejamos ahí). GRACIAS.



    Laboro dijo...

    Es con la Inspección. Por supuesto que hacen caso y actúan, porque es un mero trámite que producirá ingresos en la SS y porque saben de lo que hablan, no como el sindicalista que te dicho eso.

    En cuanto a la retroactividad, depende de lo que diga la sentencia, que es lo único que hay que aportar. Si la sentencia considera probado que no se pagó x desde hace 4 años o más, entonces la Inspección les cobrará la cotización de ese x de esos 4 años.

    Por eso en la demanda siempre hay que poner que se debe desde hace al menos 4 años, aunque luego sólo te vayan a pagar la deuda desde los últimos 12 meses, porque la cotización sí que se cobra hasta 4 años para atrás. Un pequeño detalle que a muchos "profesionales" se les olvida.

    Por supuesto la Inspección se encarga de todo y cuando acabe tendrás tus bases de cotización actualizadas.



    Laboro dijo...

    El art.41 del ET dice claramente que la empresa no sólo no puede decidir unilateralmente el cambio de categoría sino que si se asignan funciones inferiores se mantendrá siempre el salario de origen y además sólo podrán ser por un tiempo limitado y por razones "perentorias o imprevisibles".

    Por tanto no cuela el truquito de bajar el salario bajando la categoría.



    Erpega dijo...

    Laboro, me queda clarísimo, según tu contestación, que para que se actualicen las bases de cotización de hasta 4 años atrás debe de constar en la sentencia de reclamación de cantidad ganada como hecho probado.

    Pero si al "abogado profesional del sindicato", se le "olvida" poner este "detalle" en la demanda, está claro que no se tendrá opción de probarlo en el juicio, por lo que en la sentencia no constará como hecho probado:

    ¿Actuaría con la misma eficacia la inspección aportando la demanda ganada solo por los 12 meses anteriores, pero aportando pruebas (nóminas desde hace 4 años, informes de bases de cotización anteriores), para que se actualicen las cotizaciones "desde 4 años atrás"?

    Si esto no pudiese ser posible: ¿qué demanda nueva se debería poner para reclamar estas cotizaciones?

    ¡¡ESTOY APRENDIENDO MUCHO CON TU WEB!!, GRACIAS



    Laboro dijo...

    Si está como hecho probado en la sentencia es para ahorrarle trabajo al Inspector, por decirlo así, que sólo tendría que cobrar las cotizaciones que se deban, porque ya está probado.

    Si en la sentencia no dice nada, por supuesto se puede probar ante inspección, pero lo malo es que de esta forma sólo se cobran las cotizaciones de 4 años antes de la denuncia ante inspección, cuando de la otra forma sería desde 4 años antes de la solicitud de acto de conciliación que dio lugar a la demanda.



    3282-Bargen dijo...

    Laboro te quería preguntar si es normal separar los juicios por despido improcedente y por reclamación de cantidades (la denuncia se presentaron en Agosto de 2010).
    A mi me mosquea, porque tengo un juicio por reclamación de cantidades (400 euros aprox), otro por reclamación de vacaciones, y otro por despido improcedente.



    Laboro dijo...

    Es correcto y necesario.



    Anónimo dijo...

    Buf!Para mi ha sido este documento una salvaci�n. Realmente lo estamos pasando muy mal psicologicamente y esto me ha dado muchas fuerzas. A demandar todo el mundo!!



    Anónimo dijo...

    Felicitaciones por la pagina, de gran ayuda para los trabajadores que cada día nos decepcionamos mas con el entorno laboral y de cada vez somos mas infelices. Mi duda esta en relación a la reclamación por cantidad y derecho cuando se trata de acumulación de cantidades a lo largo de 3 años, por incumplimiento por parte de la empresa del convenio colectivo de aplicación en cuanto a tablas, categorías y plúses. Todo el mundo me dice que solo se pueden reclamar las del ultimo año ya que las anteriores han prescrito (hasta los abogados), que aunque estén prescritas forman parte de un todo que llega hasta el día de hoy, es decir la no aplicación reiterativa durante años del convenio y el reconocimiento de categoría, ¿es eso así?, y por otro lado, esta falta de pago de parte del salario que el convenio dice en cuanto a salarios base y plúses, como el de manutención que jamas hemos cobrado y que encima tenemos que pagar lo que comernos en el curro (el colmo), seria una falta grabe del empresario para solicitar la restricción voluntaria del contrato con 45 días?. Gracias por vuestras aportaciones



    Laboro dijo...

    Según la brillante teoría de ciertos picapleitos que no tienen NI PUTA IDEA de lo que hablan, bastaría que con que un empleado estuviera sin cobrar nada 12 meses seguidos (hay muchos casos, como pronto los jugadores del Rayo Vallecano) para que la empresa perdiera la obligación de volverles a pagar nada en toda su vida. Curioso razonamiento del que lleva haciendo lo mismo mal toda la vida, pero cobrando, eso sí.

    Chapuceros con toga que no se han leído el Estatuto de los Trabajadores ni siquiera hasta el artículo 3 donde dice que los derechos (entre ellos el salario) son irrenunciables. Por tanto, que hayas estado mil años cobrando mal no quiere decir que hayas perdido tu derecho a empezar a cobrar bien desde el momento en que demandes. Lo que pasa es que no podrás cobrar las diferencias entre lo que te han pagado y lo que deberían haberte pagado más allá de 12 meses atrás.



    Anónimo dijo...

    Lo de los derechos adquiridos depende del juez que te toque. En mi trabajo nos aumentaron la jornada laboral en media hora. Tres compañeros fueron a juicio (uno de ellos llevaba 30 años haciendo la misma jornada, otro 18 años y otro 15). El juez falló en contra de ellos diciendo que no cumplían las horas que marca el convenio; pero en ese mismo convenio viene recogido que se considerará derecho adquirido el mejor horario que viniesen disfrutando los trabajadores. ¿Cómo se entiende esto?.



    Laboro dijo...

    Puede que lo que haya pasado es que no haya considerado demostrada la jornada anterior y/o que la demanda haya sido fuera de plazo y/o que era un juez sustituto, tema del cual habría muchísimo del que hablar.



    Anónimo dijo...

    Buenas tardes,
    Tengo una duda. Se puede demandar por reclamación de cantidad con garantías de éxito en el caso de que se hayan abonado las nóminas por debajo de convenio, aduciendo la empresa que como al trabajador se le pagaba la vivienda, en realidad la nómina estaba por encima del convenio.
    El pago de la vivienda no aparece ni como base en especie, ni se ha cotizado por ella.. vamos que la empresa



    Laboro dijo...

    Si una empresa alega que ha pagado algo que no está en nómina, tendrán que demostrarlo. Si lo consiguen demostrar, con la sentencia te vas a inspección de trabajo para que les cobren la cotización a la SS de ese algo de los últimos 4 años. De una forma o de otra tú ganas y ellos pierden.

    Respecto al pago en especie hay otras normas que habría que ver según el caso particular.



    Anónimo dijo...

    Que ocurre si una vez que hay la sentencia que reconoce que se debe una cantidad, y no se declara la insolvencia de la empresa, es decir que el FOGASA no paga. La empresa insiste en no pagar.

    Para poder promover el embargo ¿necesito abogado? ¿Puedo indicar yo que bienes han de embargar? ¿Pueden ser los saldos de la empresa a clientes?

    Gracias por la información



    Laboro dijo...

    Si la empresa no paga, vas al juzgado y pides la ejecución de la misma sin necesidad de abogado. Ellos ya se encargarán de los embargos de donde consideren más conveniente. Por supuesto, si conoces datos (como cuentas en el extranjero, dinero en cajas de seguridad...) nadie te impide comunicárselos.



    Anónimo dijo...

    Gracias a Laboro me decidí a demandar por el impago de 2 nóminas y una paga extra. El motivo del impago según la empresa era la falta de dinero. En el acto de conciliación el pasado mes de abril se comprometieron a pagar en unas fechas concretas dentro de ése mismo mes y alli mismo me abonaron una de las nóminas. Apareció dinero de la nada al verse demandados. Cumplieron con todo pero han vuelto a las andadas y a fecha de hoy aún no he cobrado abril. Leo este post de nuevo para tener fuerzas para una nueva demanda y aprovecho para dar las gracias y además comunicar mi deseo de leer aqui algo sobre la posibilidad de extinción del contrato por impago o por atrasos continuados pues me resulta muy duro seguir trabajando con la incertidumbre de si cobraré a fin de mes o tendré que volver a demandar y a soportar la tensión que eso genera.



    Anónimo dijo...

    me lo puedes aclarar laboro? si demando por cantidades a mi empresa, antes se celebra el acto de conciliación, si este llega a un entendimiento y no se celebra juicio, también estaría protegido contra el despido?



    Laboro dijo...

    El despido es nulo cuando se produce a consecuencia de una demanda judicial, tanto si se resuelve en sentencia o en conciliación.



    Anónimo dijo...

    hola a todos yo e tenido un pleito con la empresa e consecuencia de los impagos y tambien porque tenia acuerdo con la empresa y tambien me lo quito acaba de salir la sentencia y lo e ganado todo y estoy a la espera de que pague eso si es un proseso largp y complicado pero se gana solo hay que ser perseverante y echarle pasiencia y eso tambien coger una abogada buena de pago y no coger de sindicatos porque si no es casi seguro que pierdes



    Laboro dijo...

    Es largo (más o menos un año), eso sí, pero nada comparado con los procesos civiles. Tenéis suerte de que sea un procedimiento laboral.

    Pero de complicado nada. Lo único complicado puede ser calcular lo que deben, pero si no hay nada que calcular, sino que simplemente deben unas nóminas que no han pagado, la demanda es de tipo "copiar-pegar" y mientras que no se pasen plazos la gana hasta un estudiante de 1º borracho. Desde luego para una cosa así no es necesario un "abogado de pago".



    Anónimo dijo...

    cuando pague me voy a ir a la inspeccion de trabajo para que me aregle la nomina ocea me ponga mi sueldo real y mi categoria y esa va a ser la puntilla a un empresario prepotente como hay tantos un saludo y si puedo ayudar aqui estoy vasta de abusos



    Anónimo dijo...

    quien tiene preferencia de cobro ante la liquidación de la empresa? los proveedores o los empleados?



    Laboro dijo...

    Los proveedores son los últimos en cobrar, pero para que se haga el "reparto" con las prioridades legales es imprescindible que la empresa esté en concurso de acreedores.



    Anónimo dijo...

    Tras una reclamacion de cantidad, la empresa no se presenta al acto de conciliacion. ¿Que conlleva eso?



    Laboro dijo...

    Que hay que presentar la demanda judicial, con el certificado de que la empresa no compareció. Habrá juicio y sentencia, con el probable "premio" de que les metan el 10% de intereses por anuales por mora.



    Anónimo dijo...

    Hola, enhorabuena por el blog, entiendo que a caso practico las pagas extraordinarias computan como mes impagado, asi con dos pagas y un mes sin cobrar, ya podria pedir la extincion del contrato por impago, estoy en lo cierto. GRACIAS.



    Laboro dijo...

    No hay regla fija. El Estatuto de los Trabajadores simplemente dice que se puede rescindir el contrato cuando los impagos o los retrasos son graves. La gravedad por supuesto depende del caso particular y es el juez quien decide.



    Anónimo dijo...

    ¿Cómo se reclama el haber sobrepasado la jornada máxima anual fijada por convenio? ¿Demandando en el juzgado laboral por reclamación de cantidad? ¿O habría que denunciar en la inspección de trabajo?



    Laboro dijo...

    De ambas formas, porque tanto deben dinero al trabajador como a la SS.



    Anónimo dijo...

    ¿Y se puede reclamar también por las horas extra?
    Me refiero a las que se han cobrado pero por debajo de lo que dice el convenio, o que no se han compensado además en tiempo libre (en caso de que así lo estipule el convenio). Porque las no cobradas creo que son prácticamente indemostrables.



    Anónimo dijo...

    Algunos comentarios de trabajadores, sin pretenderlo, explican la razón por la que los empresarios pueden hacer lo que les de la gana y no pasa nada porque no se enteran. ¿Será tan difícil de entender la frase "cualquier deuda"? Contestando al estilo de Laboro ¿se podrá reclamar también el plus de vestuario de los trabajadores con el pelo rizado que vivan en Barcelona? Me corroe la duda.



    Anónimo dijo...

    El problema con las horas extra viene normalmente de cómo demostrarla´s.



    Anónimo dijo...

    MIRAD YO . MI CASO M DESPIDIERON DEMANDE SALIO JUICIO .GANE SALIO LA RESLUCON L GAANE LA EMPRESA ES INSOLVENTE M TIENNE K DAR 49000€ SEGUN EL JUEZ ESO FUE EN ENERO DEL 2011 M DIERON EL CERTIFICADO DE INSOVENCIA LOO SOLICITE AL FOGASA A DIA DE HOY NO M HAN PAGADO... ESO SI NI SE OS OCURRA DARLE EL CASO A LA U.G.T E ESTRAVIARON LLAA MITAD DE LOS PAPELES Y NO HAN MOVIO NI UN DEDO Y AHORAK LO HE SOLUCIOADO YO M PIDEN 4000€ AHORA TOCA DEMANDARLOS A ELLOS SON UNOS CHORIZOSY YA ESTOY HARTO VOY PARA TRES AÑOS CON ESTO Y NO HE COBRAO PERO EL BANCO SI K COBRA TODOS LOS MESES UN SALUDO Y K TENGAIS SUERTE



    Beneixama dijo...

    Vamos a suponer que te están pagando menos de lo que debieran desde el primer día. Tienes contrato temporal en fraude de ley. Demandas para reconocimiento de contrato indefinido. Te despiden a consecuencia de la demanda. Demandas por despido nulo. Imaginemos también que el proceso con recurso y tal dura 2 años. Si ganas y te readmiten pagándote los salarios de tramitación ¿acto seguido podrías demandar por reclamación de cantidad sobre los 24 meses de salarios de tramitación cobrados de golpe a raíz de la sentencia, o sólo afectaría a 12 de esos 24 meses?



    Laboro dijo...

    Espero que no seas profesional laboralista, porque si lo eres vaya tela...

    En una forma tan absurda de proceder como la que cuentas, sólo se podría reclamar 12 meses atrás. Pero ¿quién dice que haya que esperar a que haya sentencia sobre el despido? Nadie. La demanda de cantidad se puede poner cuando a uno le de la gana, sin necesidad alguna de que la relación laboral esté viva. En un caso como el que comentas lo que siempre se hace es poner al mismo tiempo las dos demandas, la del despido y la de cantidad.

    De esa forma, cuando se cobre se cobra todo desde 12 meses antes de dicha demanda de cantidad hasta el día en que la relación laboral acabó (la demanda de despido se perdió o se ganó pero no hubo readmisión) o hasta el día de la sentencia (de la demanda de cantidad) si es que la relación entonces siguiera viva, porque la demanda de despido hubiera acabado en readmisión.



    Beneixama dijo...

    No soy profesional, tan sólo soy un asalariado que ve su puesto peligrar y, puesto que llevo unos meses leyendo tus artículos (y comentarios), me 'atrevo' a plantear una estrategia que me gustaría comentases según tu punto de vista.

    Lo planteado en el anterior comentario se basaba (perdonad por no haberlo explicado correctamente) en intentar blindarse el contrato el mayor tiempo posible (ante la falta de hijos o familiares a quien cuidar).

    Primero, por la demanda de reconocimiento de contrato indefinido, y una vez resuelta esta, suponiendo el reingreso, con la segunda demanda, esta vez por cantidad, alargando de este modo el periodo de blindaje frente a despido improcedente.

    Además como he leido en este blog que la caducidad de la acción es de un año desde que la acción pudiera ejercitarse, en el caso de reclamación de cantidad, hasta que no cobrase el importe de los salarios de tramitación, se supone que no sabría si me pagan bien o no, con lo que al cobrar de golpe supongamos, 24 meses, en ese momento es cuando lo compruebo y lo demando, aunque tenga por delante un año para hacerlo. Y además sobre los salarios que en ese momento me han abonado, los 24 meses de tramitación. ¿Sería algo posible o estoy equivocado?

    Ten en cuenta, ya para terminar, que todo lo que sé de derecho laboral lo he aprendido en este blog, además he pedido recientemente 'Tus derechos en el trabajo' y estoy a la espera de recibirlo.

    Muchas gracias.



    jipijopo dijo...

    En el artículo se explica que el FOGASA no pagará ese famoso 40% de una indemnización sin demandar, a no ser que la empresa esté en concurso de acreedores (según comentario posterior). Pero en la propia web del FOGASA dice esto:

    En empresas de menos de veinticinco trabajadores/as, el Fondo de Garantía Salarial hace efectivo el 40 por 100 de la indemnización legal que corresponda a cada trabajador, cuando se extinga la relación laboral en virtud de despido colectivo o cuando exista la necesidad objetivamente acreditada de amortizar puestos de trabajo por causas económicas, técnicas, organizativas o de producción sin necesidad de acreditar la situación de insolvencia o procedimiento concursal.

    http://www.mtin.es/fogasa/faqs.html

    En caso de despido objetivo, sí lo pagan sin demandar ¿o no?.

    Laboro: gracias por este blog, fantástico.



    Laboro dijo...

    Efectivamente esa es la excepción, pero que nadie se llame a engaño. En empresas de <25 el FOGASA paga el 40% de la indemnización por despido objetivo individual o colectivo, pero mucho ojo:

    -Sin que demandes a la empresa y se declarada insolvente, el FOGASA no te pagará el otro 60% si no lo hace la empresa.

    -Lo mismo con otras deudas, como el resto del finiquito o salarios pendientes.

    -Si es despido improcedente el FOGASA no paga directamente ni siquiera el 40% a menos que demandes a la empresa y sea declarada insolvente.

    En cualquiera de los 3 puntos anteriores vale también que la empresa esté declarada en concurso de acreedores.

    Por tanto esa excepción del 40% sólo vale en empresas de <25 trabajadores, que te hayan pagado ya el otro 60%, cuando sea despido improcedente y cuando no te deban ni un euro de otra cosa.



    Laboro dijo...

    Para beneixama: la demanda de cantidad hay que ponerla siempre cuanto antes para dejar de perder dinero. Si luego en la sentencia de despido no son correctos los salarios de tramitación, se recurre al TSJ y tarda igual o más que otra demanda. Además a ningún trabajador le han de faltar motivos de demanda en el juzgado o de denuncia en Inspección.



    Zascandil dijo...

    Muchas gracias por el currelo que haces en este blog.
    Estoy aprendiendo un monton y dandome cuenta que por el camino he dejado un monton de ganancias.

    Uno de los mayores motivos de no denunciar es las posibles referencias que podrian sacar si incluyes una empresa que has denunciado en el c.v. y en unos casos es posible escamotearla y en otros no.
    Yo voy a denunciar por primera vez, no por leer el blog, sino porque es la primera vez que no me pagan.
    A los despidos estoy acostumbrado, temporalidad, que te marchas de mala leche y con portazo, pero sin un pavo.
    Esto va a cambiar de aquí en adelante.



    Zascandil dijo...

    Me han dicho en el sindicato, que demandar por 2 meses(casi tres) de impago es poco. Que con la falta de financiacion y la crisis y tal...los jueces suelen salir en favor del empresario.
    ¿Como es esto posible? Sera que no quieren currar?
    Llevo poco sindicalizado y como vea "cosas raras" me borro.



    Laboro dijo...

    Es de suponer que te refieras a la demanda de recesión voluntaria de contrato por impago. En ese caso es cierto que 2 meses serían pocos, aunque la doctrina del TS es precisamente que no hay doctrina es eso sino que la gravedad de cada caso hay que estudiarla por separado.

    Pero si se trata de la demanda de reclamación de cantidad normal, es decir sólo de cobrar lo que te deben, entonces no es necesario esperar ni un minuto. En cuanto deban un mes ya se puede y debe demandar.

    Lo que se les ha "olvidado" decirte es que se puede poner la demanda de reclamación de cantidad en cuanto te deban un mes y luego, si ya te deben 4 (por ejemplo) poner TAMBIÉN la de rescisión voluntaria. Claro que es doble trabajo y si pagas pero no demandas no causas gastos.



    Unksital dijo...

    Hola. Gracias por la información. Muy buen artículo...

    ¿Qué pasa si un trabajador es despedido y en esa fecha de despido las tablas salariales no están actualizadas y las negociaciones de dichas tablas para su convenio están "en dique seco" desde hace mucho tiempo?

    ¿Puede el trabajador hacer una demanda por cantidad, de esos atrasos no cobrados o se tiene que aguantar sin cobrarlos, porque patronal y sindicatos no han llegado a un acuerdo en la fecha de su despido?

    Gracias de antemano.



    Laboro dijo...

    Buena pregunta. Por supuesto no se puede reclamar lo que aún no existe y los atrasos no existirán hatas que firmen las nuevas tablas. Pero cuando las firmen, aunque sea dentro de 100 años, nacerá un plazo de 12m para reclamar dichos atrasos a la empresa, aunque ya haga 100 años que no trabajas allí, ya que el ET dice que el plazo de reclamación de las deudas nace en el momento en que dicha deuda puede reclamarse, que en este caso es el momento en que las nuevas tablas con publicadas en el Boletín.



    Unksital dijo...

    Muy buen articulo. Gracias.

    ¿Puede un trabajador que se ha dado cuenta que en su contrato pone una cantidad anual bruta inferior a la que marcaba su convenio, demandar por cantidad desde el mismo inicio de su contrato aunque lleve varios años trabajados o por el contrario como ya han pasado 12 meses de plazo sólo puede reclamar lo perteneciente a los últimos 12 meses?

    ¿Si un trabajador tuviera un contrato de duración determinada o temporal y se le hace un contrato de conversión a indefinido, y en ese nuevo contrato también figurara una cantidad inferior a la que esta tipificada en su convenio, podría al demandar por cantidad, cobrar por todo el tiempo desde el inicio de su contrato temporal o sólo desde el inicio del contrato indefinido?

    Muchas gracias.



    Laboro dijo...

    El derecho a demandar en reclamación de cantidad nunca prescribe, pero sí que prescriben las cantidades que pueden ser demandadas, que son las de los 12 meses anteriores a la demanda. A no ser que anteriormente se hubieran reclamado por escrito, en cuyo caso el plazo vuelve a empezar.



    Unksital dijo...

    Gracias por la respuesta.

    Tu última respuesta, me hace surgir nuevas dudas con respecto a la pregunta que te hice el 19 de Noviembre y es la siguiente:

    - Si un trabajador tiene derecho a reclamar por sus atrasos no cobrados por no estar actualizadas las tablas salariales (aunque sea 100 años después), y estos son superiores a 12 meses, ¿significa esto que sólo va a poder reclamar los atrasos de los últimos 12 meses y del resto anterior se tiene aguantar sin cobrarlos?

    ¿Esto no es en cierta manera un chollete para la patronal (que conozca lo de los 12 meses máximos que le deberían pagar al trabajador) para seguir "haciéndose los suecos" y continuar pasando de llegar a un acuerdo con los sindicatos? ¿no tendría la patronal siempre la garantía de que aunque fueran varios años de atrasos, que sólo te pueden pagar lo de los últimos 12 meses y punto? Si así fuera, no me parece muy justo para el trabajador que siempre perdería dinero por la negativa de las patronal a negociar las nuevas tablas salariales. Es decir, que cuanto mayor tiempo transcurra, menos dinero pagaran al trabajador.... Sólo le pagarán 12 meses aunque le debieran 100 años?

    Entiendo que, evidentemente, un trabajador no puede reclamar nada por escrito que todavía no existe o no está publicado en el BOE , con lo cual no puede hacer un escrito de reclamación de cantidad a la empresa o a quien sea, porque no hay nada pactado, ni hay ninguna cantidad concreta que reclamar. Entonces ¿de que le serviría reclamar por escrito a la empresa algo ahora (que aún no existe), si no va a poder cobrar más que los últimos 12 meses?

    Me da la sensación, corrígeme si me equivoco, que de cualquier forma y en este caso (no hay acuerdo sobre tablas salariales desde hace años), al trabajador no le queda otra que jorobarse y sólo podrá cobrar los últimos 12 meses y punto. ¿no hay forma de poder reclamar todos los atrasos de todo el tiempo anterior? ¿no está el trabajador claramente en inferioridad de condiciones y dependiendo de que la patronal se digne a pactar las nuevas tablas?

    En tu última respuesta dices "A no ser que anteriormente se hubieran reclamado por escrito, en cuyo caso el plazo vuelve a empezar". Vale, pero reclamar a quien? Entiendo que a la empresa, no?

    Esto de que el plazo para reclamar nunca prescribe me parece bien, pero que sólo puede reclamar los últimos 12 meses me parece una faena, porque siempre depende del tiempo en que el acuerdo patronal-sindicato sea efectivo, no? No parece muy justo, la verdad...

    Muchas gracias de nuevo por anticipado.



    Laboro dijo...

    La prescripción es de 12 meses desde que la deuda pudo ser demandada por 1ª vez. Cuando se trata de que por fin han firmado un convenio atrasado, el día en que se publica es cuando nace la posibilidad de que los trabajadores demanden el pago de atrasos, que son de todos los años hacia atrás que haya estado el convenio sin actualizarse, porque en el propio convenio nuevo dirá que es retroactivo hasta el día en que caducó el anterior.

    Por ejemplo, mañana publican el nuevo covenio del metal de Mordor, que lleva sin renovarse desde el 31/12/2007. Pues desde mañana, los trabajadores tendrían 12 meses para reclamar la deuda, que serían los atrasos desde dicha fecha. Lo mismo cuando se publican nuevas tablas salariales con retraso.

    En resumen, que retrasar la firma de los convenios y de las tablas salariales no sirve para no pagar sino para pagar más tarde, aunque también es cierto que eso no es más que financiarse gratuitamente. Si además quitamos los empleados que ya no están en la empresa y que no demandarán sus atrasos, aunque podrían hacerlo, es totalmente cierto que retrasar la firma produce beneficios a las empresas y ningún perjuicio y por eso lo hacen.



    Winx dijo...

    Muchas gracias por el articulo, me parece estupendo y muy bien explicado. Me ha surgido una duda, ¿Sirve una carta de reconocimiento de deuda por parte de la empresa de una nomina que está a punto de vencer los 12 meses por si luego hubiera que reclamar pasados estos?



    Laboro dijo...

    El reconocimiento de la deuda vuelve a reiniciar el plazo de 12 meses de reclamación, pero sólo antes la empresa, no ante el FOGASA. Si no se demanda en 12 meses desde que se pudo reclamar la deuda por 1ª vez y la empresa resultara declarada insolvente por el juez, el FOGASA no pagaría.

    Moraleja: hay que demandar siempre antes de 12m desde "la primera vez" y cuanto antes mejor.



    anónimo dijo...

    Fantástico blog, gracias. Según me comenta un diplomado en rrll para poder justificar los ingresos en b,a parte de la nómina, hay que ingresarlos en el banco mes a mes, con lo que quedaría constancia de este pago bajo cuerda. Lo que entiendo también es que a la hora de hacer la declaración de la renta habrá que incluirlo.



    Laboro dijo...

    Tanto el ingreso bancario como la consiguiente inclusión en el IRPF (que hay que hacer igual aunque no se ingrese) serían indicios, no prubas. Pero si se acompaña con algún testimonio o UNA GRABACIÓN oculta del momento de la entrega de un sobrecito, el juez lo debería tener claro.



    Gemma dijo...

    Una duda......no la veo en ningun post y no se hasta que punto puedes pelear con la empresa para reclamar que te suba, minimo el IPC hasta que aparezca el convenio o las tablas correspondiententes.........
    la subida del IPC en las nominas, en el mes de enero ¿es obligatoria? ¿se puede negar la empresa?



    Laboro dijo...

    La subida no es obligatoria, a no ser que lo diga en el convenio, hasta que se firmen las nuevas tablas salariales o el nuevo convenio en caso de que estuviera caducado.



    interesada dijo...

    Solo me cabe la duda de si puedes cobrar el paro mientras estás reclamando?



    Laboro dijo...

    Suponiendo que se tenga derecho a cobrar el paro, la interposición de una demanda de reclamación de cantidad en nada impedirá cobrarlo ni se retrasaría el mismo. Además, mientras que sea una demanda de reclamación de cantidad estando ya fuera de la empresa, es imposible la readmisión por parte de la empresa por lo que el paro cobrado jamás habría que devolverlo por esta razón.



    Anonimo dijo...

    se puede solicitar el pago unico del inen si estas en la interposicion de una demanda de cantidad



    Laboro dijo...

    ¿Se puede solicitar el pago único del INEM siendo socio del Real Madrid? ¿Se puede presentar la declaración de IRPF a devolver si has demandado a tu vecino por poner alta la TV?



    algarcp dijo...

    Voy a hacer la pregunta un poco generica, ya que no me ha quedado claro, cuando se empiezan a generar intereses de mora, desde el momento que denucias o desde que sale la sentencia, en caso de que te pagen el montante sin los interes que paso hay que seguir, un saludo y gracias, me ha servido de mucho los articulos de esta pagina.



    Laboro dijo...

    Los intereses empiezan a generarse desde que nace la deuda, aunque la demanda sea posterior y la sentencia más posterior todavía. Estos intereses se piden en la demanda y el juez los da o no los da. Si no los da específicamente la empresa no tiene que pagarlos, por lo que lo único que cabría sería el recurso de suplicación ante el TSJ. Pero si los da la empresa los tiene que pagar igual que el resto de la deuda, ya que no se pude distinguir una parte de otra al formar la deuda tanto el capital inicial como los intereses. Es decir que no los pagaran es no pagar la deuda y lo que procedería sería pedir la ejecución de la sentencia ante el mismo juzgado que la dictó, lo que implicaría embargos.



    Laboro dijo...

    El artículo ha sido actualizado a fecha de hoy para incluir los recortes en las prestaciones del FOGASA.



    ejos_46 dijo...

    ¿ Este artículo es aplicable en su totalidad cuando se trabaja para un autonomo?



    Laboro dijo...

    A efectos laborales un autónomo es una empresa. Mejor dicho, es un empleador igual que una empresa. Cualquier artículo que veas en Laboro es aplicable al empleado que trabaja para un autónomo o al que trabaja para una empresa, para una cooperativa, para un agricultor del Bierzo o para cualquier persona física o juríduca que ejerza como empleador en una relación laboral.



    Gue bol dijo...

    Lo conseguí, LABORO!! GRACIAS, ahora tengo una pasta en mi cc y más q falta x llegar con la reclamación d cantidades, arreglos d base d cotización,... y eso q nadie m auguraba un buen desenlace (partida d PADEFOS).
    LABORO T ADORO Y T SIGO!!



    Violeta dijo...

    Muy buen articulo. Muchas gracias. Tengo una duda: en mi caso, me deben solo la indemnización por despido (20 días) desde el 19/08/12 que me cese de la empresa y hasta la fecha aún no me lo han pagado pero sí las nóminas. Igualmente si es SOLO por la indemnización ¿tendría un año para reclamarles?



    Laboro dijo...

    Para reclamar una indemnización impagada hay 12m porque es una cantidad debida como cualquier otra. Lo que pasa es que en los primeros 20dh del plazo la demanda puede ser de reclamación de cantidad e impugnación de despido. Con sólo la demanda de RC se cobraría la indemnización que hubiera puesto la empresa en la carta, que normalmente será la de 20d/año, pero si además la demanda es de impugnación de despido, la indemnización puede subir a la despido improcedente (45/33 d/año). De hecho, una de las razones por las que un despido objetivo puede ser declarado improcedente es por no haber pagado la indemnización completa a fecha de preaviso del mismo.



    Francisco Javier dijo...

    El artículo es de los más didáctico y me ha sido de gran ayuda, pero tengo una duda: si la empresa "A" que está subcontratada por la empresa "B", en la que yo trabajo por administración, deja de pagarme una o varias nóminas ¿es responsable la empresa "B" del pago de esas nóminas?
    Gracias por su atención y un saludo.



    Laboro dijo...

    Sí sería responsable si hubiera cesión ilegal de trabajadores, que es muy habitual, pero no si no la hubiera. Si quieres saber si la hay en tu caso puedes hacer una consulta privada.



    Víctor dijo...

    Hola Laboro,

    Me queda una duda sobre el artículo, una formalidad:

    Sobre el derecho de la empresa a bajar el sueldo a un empleado con la nueva reforma, el punto 3 del artículo 49 del Estatuto de Trabajadores dice:

    "3. La decisión de modificación sustancial de condiciones de trabajo de carácter individual deberá ser notificada por el empresario al trabajador afectado y a sus representantes legales con una antelación mínima de 15 días a la fecha de su efectividad."

    Pero no especifica cómo ha de notificarse. Tengo entendido que ha de ser por escrito o verbalmente, pero siempre que esta segunda sea delante de testigos y sus representantes sindicales de la empresa. Mi duda es si es válida la notificación verbal del jefe en cuestión ya sea en persona o por teléfono. Entiendo que no pero no encuentro ningún sitio dónde se aclare este punto.

    Muchas gracias.



    Laboro dijo...

    No es el 49 sino el 41. Toda modificación de contrato y de condiciones de ejecución de la prestación laboral ha de ser notificada por escrito en relaciones laborales superiores a 4 semanas, porque lo dice el art.8.5 desde hace más de 30 años.



    Susan g dijo...

    Hola Laboro,

    Lo primero felicitarte por el artículo, es de lo mejor que he encontrado en la red.

    Quisiera hacer una consulta, una reclamación de cantidades puede provocar un concurso de acreedores a una empresa que de momento debe una nómina pero que tiene intención de impagar más? Sé que el concurso no lo ha hecho voluntario aún por temás de plazo (2 años)

    Gracias



    Laboro dijo...

    Una reclamación de cantidad no puede provocar un concurso de acreedores. Si hay lugar a la reclamación de cantidad es pq la empresa debe dinero antes de la reclamación. Si la empresa puede pagar lo que debe, no es ni será necesario el concurso. Si la empresa no puede pagar lo que debe, es OBLIGACIÓN del empresario el pedir el concurso voluntario o lo puede pedir cualquier acreedor, los trabajadores incluidos. Por tanto lo que da lugar al concurso es que haya una deuda que no se pueda pagar, no que haya sido o no reclamada.



    Álex dijo...

    Hola, Laboro, acabo de recibir vuestro libro y me está ayudando mucho para conocer mis derechos.

    Tengo una duda que creo que es general y no resuelta, tal y como se recomienda en vuestras normas aconsejables sobre comentarios:

    Si se acude al SMAC, por ejemplo 6 meses después de generarse una deuda de cantidad, y la empresa pretende pagarla antes de llegar a juicio, el 10% de interés anual, ¿quedaría en un 5%? ¿O ha de pasar un año desde la generación de la deuda para que se aplique el 10% de interés? Es decir,¿puede ser proporcional al número de meses (o días) de mora o ha de pasar un año completo para poder aplicarse ese porcentaje de mora?

    Gracias y enhorabuena por vuestra labor.



    Laboro dijo...

    Efectivamente, los intereses son proporcionales. Dicho de otra forma: el 10% es anual. Si lo quieres más sencillo: en 6m son el 5%. Si fuera un 10% fijo supondría darle ventaja al que debe dinero durante más tiempo sobre aquel que debe dinero durante menos tiempo.



    Rocío Rochyo dijo...

    Gracias por el blog!
    Yo tenía una consulta sobre los derechos adquiridos. Una empresa te está abonando las pagas extras prorrateadas durante 5 años y en el sexto se fijan que el convenio no dice que la antiguedad y los pluses de convenio entren en el calculo de las pagas extras y de repente te abonan este concepto solo proporcionalmente al sueldo base sin incluir la antiguedad ni los pluses de convenio (que también cotizan a la seguridad social), ¿Pueden hacerte esa bajada de las pagas extras si lo dice el convenio aunque lo lleves cobrando 5 años?
    Gracias.



    Laboro dijo...

    Las consultas laborales sobre casos particulares son de pago.



    Naroh dijo...

    Antes de nada, muchas gracias por el blog. Es muy necesario.

    Tengo una pequeña duda sobre el proceso de reclamación de cantidades. ¿Debe presentarse en el lugar en el que radica la empresa? Me refiero, por ejemplo, a casos en los que el trabajo se haga a distancia.

    ¡Un saludo!



    Laboro dijo...

    La demanda se puede poner, a elección del demandante, en los juzgados correspondientes a la dirección del lugar de trabajo o a la dirección de la empresa.



    Teresa Barranco dijo...

    Felicidades principalmente por el articulo.
    En convenio viene reflejado claramente que la paga se verano se realizara el 15 de junio, y hasta el dia 10 de julio no pretenden ingrsarla, ¿Se puede reclamar intereses de demora? aunque no la hayan pagado
    gracias



    Laboro dijo...

    Las consultas laborales sobre casos particulares son de pago.



    Ciudadanito. dijo...

    Magnífico artículo, como siempre, Laboro.

    Aún así me quedan un par de dudas:

    a) Si una empresa paga sólo parte de la nómina (imaginemos alguien que cobra 1500 euros netos mensuales y recibe una transferencia de 500 euros). ¿El trabajador debe reclamar el importe bruto de toda la nómina menos esos 500 euros?

    b) Si la empresa paga una pequeña parte de la nómina adeudada antes del acto de conciliación, ¿sirve la reclamación de cantidad o hay que hacer otra nueva porque la cantidad a reclamar es diferente?



    Laboro dijo...

    Obviamente solo se debe reclamar lo que te deban. Si antes del juicio te han pagado algo no es tu problema sino que será problema de la empresa el decirlo en el juicio y demostrarlo, en cuyo caso el fallo sería que te pagaran lo que les faltara.



    Alessa dijo...

    Hola querida saber si alguien me podría ayudar... en abril de 2013 la empresa cerró y me debía un mes de trabajo y vacaciones q equivale a 1500 euros ellos dijeron q nos pagarían y hasta hoy nada quisiera saber si pasado este tiempo existe alguna posibilidad de cobrar este dinero
    Muchas gracias



    Laboro dijo...

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    Servicio profesional de consultas laborales privadas sin mencionar la empresa implicada.

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